Komentarze do: Debata w leśnym kręgu. http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/ O Życiu, Rodzinie i Pracy. Tue, 07 Feb 2012 21:22:38 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Autor: jasnaanielka http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63445 jasnaanielka Thu, 20 Nov 2008 16:45:27 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63445 EDD - ja jestem trochę ciocia Drypcia ^_^ Poza tym... nie napisałam, aby unikać drażliwych tematów. Tylko nie należy wg mnie zbytnio się w dyskusji zaperzać. Jak długo dyskusja jest na argumenty, to niech będzie nawet bardzo ostra ale kiedy zaczyna się przeradzać w pyskówkę, to najlepiej nie ciągnąć kontynuacji w nieskończoność. No bo po co? EDD – ja jestem trochę ciocia Drypcia ^_^
Poza tym… nie napisałam, aby unikać drażliwych tematów. Tylko nie należy wg mnie zbytnio się w dyskusji zaperzać. Jak długo dyskusja jest na argumenty, to niech będzie nawet bardzo ostra ale kiedy zaczyna się przeradzać w pyskówkę, to najlepiej nie ciągnąć kontynuacji w nieskończoność. No bo po co?

]]> Autor: Zofia http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63444 Zofia Thu, 20 Nov 2008 16:27:25 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63444 Pawle - nie powinien. Moja intuicja oraz ocena wg pragmatyki tzw. <i>reapolitik</i> mi podpowiada, że nie. W akcjach antyrosyjskich powinniśmy zachować daleko idący umiar, rozsądek i raczej unikać sytuacji wybitnie konfliktowych. Nie liczą się tu odczucia historyczne, ale skutki dla Polski, tu i teraz. W czasie Wielkiego Głodu nie ginęli tylko Ukraińcy, ale też sami Rosjanie i Białorusini. Więc jeśli obchodzić, to uczciwie. Taka rocznica nie powinna być prowokacją do jakichkolwiek manifestacji przeciwko jakiemukolwiek obecnbie istniejacemu pańtswu - a będzie. Poza tym nie jestem zwolennikiem świętowania co sekunda wielkich zbrodni Stalina. Pawle
– nie powinien.
Moja intuicja oraz ocena wg pragmatyki tzw. reapolitik mi podpowiada, że nie.
W akcjach antyrosyjskich powinniśmy zachować daleko idący umiar, rozsądek i raczej unikać sytuacji wybitnie konfliktowych.
Nie liczą się tu odczucia historyczne, ale skutki dla Polski, tu i teraz.
W czasie Wielkiego Głodu nie ginęli tylko Ukraińcy, ale też sami Rosjanie i Białorusini. Więc jeśli obchodzić, to uczciwie.
Taka rocznica nie powinna być prowokacją do jakichkolwiek manifestacji przeciwko jakiemukolwiek obecnbie istniejacemu pańtswu – a będzie.
Poza tym nie jestem zwolennikiem świętowania co sekunda wielkich zbrodni Stalina.

]]> Autor: Paweł Luboński http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63438 Paweł Luboński Thu, 20 Nov 2008 15:13:59 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63438 Zofio, ale o co ci w tym konkretnych wypadku chodzi? Prezydent nie powinien jechać na obchody Wielkiego Głodu? Zofio, ale o co ci w tym konkretnych wypadku chodzi?
Prezydent nie powinien jechać na obchody Wielkiego Głodu?

]]> Autor: Zofia http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63437 Zofia Thu, 20 Nov 2008 14:33:17 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63437 Jestem odmiennego zdania EDD. Polityka wobec Ukrainy prezydenta Kaczyńskiego oparta jest na wspólnej niechęci do Rosji i na działaniach z tym związanych, często też nawołuje do historii unii polsko-litewskiej, co wcale nie jest aż tak miło przyjmowane na samej Ukrainie. Oba kraje. a właściwiej obaj prezydenci tych krajów byli też osobiście zainteresowani eskalacją konfliktu kaukaskiego, z dostawami broni dla Gruzji włącznie, co ja osobiście uważam za wielki błąd w polskiej polityce zagranicznej, za który prędzej czy później przyjdzie nam zapłacić. Ukraina jest pogrążona w wielkim kryzysie politycznym, który ma tendencje do pogłębiania się a rola polskiego prezydenta jest w tym co najmniej dwuznaczna. Jeśli już to ja widzę więcej pozytywnego działania na Ukrainie b.prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego, który tam wykonuje systematyczną pracę od postaw budowania struktur demokratycznych działając w różnych gremiach typu non-profit , niż działań aktualnego prezydenta RP. Działania L. Kaczyńskiego są z reguły destruktywne dla Ukrainy w ostatecznym rozrachunku. Jestem odmiennego zdania EDD.
Polityka wobec Ukrainy prezydenta Kaczyńskiego oparta jest na wspólnej niechęci do Rosji i na działaniach z tym związanych, często też nawołuje do historii unii polsko-litewskiej, co wcale nie jest aż tak miło przyjmowane na samej Ukrainie.
Oba kraje. a właściwiej obaj prezydenci tych krajów byli też osobiście zainteresowani eskalacją konfliktu kaukaskiego, z dostawami broni dla Gruzji włącznie, co ja osobiście uważam za wielki błąd w polskiej polityce zagranicznej, za który prędzej czy później przyjdzie nam zapłacić.
Ukraina jest pogrążona w wielkim kryzysie politycznym, który ma tendencje do pogłębiania się a rola polskiego prezydenta jest w tym co najmniej dwuznaczna.
Jeśli już to ja widzę więcej pozytywnego działania na Ukrainie b.prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego, który tam wykonuje systematyczną pracę od postaw budowania struktur demokratycznych działając w różnych gremiach typu non-profit , niż działań aktualnego prezydenta RP.
Działania L. Kaczyńskiego są z reguły destruktywne dla Ukrainy w ostatecznym rozrachunku.

]]> Autor: Edwar D.Dana http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63436 Edwar D.Dana Thu, 20 Nov 2008 14:20:20 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63436 Za to J.Kaczynski: http://www.dziennik.pl/polityka/article268435/Kaczynski_i_Tusk_poszli_na_noze.html Za to J.Kaczynski:
http://www.dziennik.pl/po....._noze.html

]]> Autor: Edwar D.Dana http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63435 Edwar D.Dana Thu, 20 Nov 2008 14:02:46 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63435 Wreszcie moge podeslac "pozytywny link" o Kaczynskim. Tak, autor ma racje bo czasem nawet L.Kaczynski ma racje. http://wyborcza.pl/1,75968,5970271,Dobra_polityka_prezydenta_wobec_Ukrainy.html Wreszcie moge podeslac „pozytywny link” o Kaczynskim. Tak, autor ma racje bo czasem nawet L.Kaczynski ma racje.

http://wyborcza.pl/1,7596.....rainy.html

]]> Autor: Edwar D.Dana http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63434 Edwar D.Dana Thu, 20 Nov 2008 12:33:45 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63434 Jasnaanielko Unikanie tematow drazliwych troche przypomina imieniny u cioci Drypci. Bardzo lubie sprowokowac do wypowiedzi np. jakiegos postendeka zeby sobie przypomniec dlaczego mam go nie lubic i zwalczac. To samo dotyczy krypto i niekryptomarksistow, czy zwolennikow determinizmu. Nie lubie w dyskusji szanowac przekonan religijnych bo jak ktos jest emocjonalnie zwiazany z jakas wiara to niech sie nie pcha do rozmowy na temat tej wiarzy bo czyni ja bezsensowna. Z drugiej strony nie lubie sformulowan typu: "marksista i swinia, katolik i hypokryta to typowe polaczenia". Nie lubie bo rzeczywistosc negotywnie weryfikuje takie zdania. Jasnaanielko
Unikanie tematow drazliwych troche przypomina imieniny u cioci Drypci.
Bardzo lubie sprowokowac do wypowiedzi np. jakiegos postendeka zeby sobie przypomniec dlaczego mam go nie lubic i zwalczac.
To samo dotyczy krypto i niekryptomarksistow, czy zwolennikow determinizmu.
Nie lubie w dyskusji szanowac przekonan religijnych bo jak ktos jest emocjonalnie zwiazany z jakas wiara to niech sie nie pcha do rozmowy na temat tej wiarzy bo czyni ja bezsensowna.
Z drugiej strony nie lubie sformulowan typu: „marksista i swinia, katolik i hypokryta to typowe polaczenia”. Nie lubie bo rzeczywistosc negotywnie weryfikuje takie zdania.

]]> Autor: Edwar D.Dana http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63433 Edwar D.Dana Thu, 20 Nov 2008 12:18:12 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63433 Tak pewnie tez robia poslowie wybrani w innych krajach. Kto wie czy w zwazku z ta trudna do pokonamia praktyka nie powinno sie dazyc do dwu izbowosci parlamentu europejskiego. Nie koniecznie musi to prowadzic do zwiakszenia ilosci polslow. Przecie latwo sobie wyobrazic Izbe Reprezentantow wybierana z list ogolnoeuropejskich w wyborach proporcjonalnych i Izbe Krajow (?) czy Narodow (?) wybierana z i dla reprezentowania interesow lokalnych. Obie rownorzedne. Obie z inicjatywa i nawzajem uznajace lub odrzucajace swoje uchwaly. No ale to spiew przyszlosci a takie intryganty jak hodowcy chwasta te przyszlosc oddalaja. Wiem za co nie lubie Kaczynskich. Tak pewnie tez robia poslowie wybrani w innych krajach.
Kto wie czy w zwazku z ta trudna do pokonamia praktyka nie powinno sie dazyc do dwu izbowosci parlamentu europejskiego.
Nie koniecznie musi to prowadzic do zwiakszenia ilosci polslow.
Przecie latwo sobie wyobrazic Izbe Reprezentantow wybierana z list ogolnoeuropejskich w wyborach proporcjonalnych i Izbe Krajow (?) czy Narodow (?) wybierana z i dla reprezentowania interesow lokalnych. Obie rownorzedne. Obie z inicjatywa i nawzajem uznajace lub odrzucajace swoje uchwaly.
No ale to spiew przyszlosci a takie intryganty jak hodowcy chwasta te przyszlosc oddalaja.
Wiem za co nie lubie Kaczynskich.

]]> Autor: jasnaanielka http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63432 jasnaanielka Thu, 20 Nov 2008 12:06:31 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63432 Zofio - dzięki za odpowiedź. Jest tak, jak napisałam. Na gruncie zawodowym nie jestem w stanie z tobą polemizować. W sprawach zapatrywań na kwestie światopoglądowe, dotyczące zamiłowań, czy gustów, wymieniamy się poglądami, przyjmujemy czasami jakieś rady, czy sposoby pozostając przy swoich przyzwyczajeniach. Zilustruję to prostym przykładem; wiadomo że nie pijam kawy rozpuszczalnej i mam do niej wiele zastrzeżeń, jednak kiedy zapraszam kogoś, o kim wiem, że pije tylko rozpuszczalną, to nie częstuje tego kogoś swoim specjałem (bo podobno dostałby kołatania serca!) tylko kupuje możliwie najmniejsze opakowanie Nescafe i nie wypowiadam się na temat walorów tego specjału. Mamy sporo innych, ciekawych tematów do obgadania. Taką samą zasadę warto byłoby stosować w blogowej dyskusji. Przypominam też, że demokracja polega również na tym, że jeśli kogoś nie możemy przekonać, to możemy skarbić stronników i wygrać w głosowaniu ;D Zofio – dzięki za odpowiedź. Jest tak, jak napisałam. Na gruncie zawodowym nie jestem w stanie z tobą polemizować. W sprawach zapatrywań na kwestie światopoglądowe, dotyczące zamiłowań, czy gustów, wymieniamy się poglądami, przyjmujemy czasami jakieś rady, czy sposoby pozostając przy swoich przyzwyczajeniach. Zilustruję to prostym przykładem; wiadomo że nie pijam kawy rozpuszczalnej i mam do niej wiele zastrzeżeń, jednak kiedy zapraszam kogoś, o kim wiem, że pije tylko rozpuszczalną, to nie częstuje tego kogoś swoim specjałem (bo podobno dostałby kołatania serca!) tylko kupuje możliwie najmniejsze opakowanie Nescafe i nie wypowiadam się na temat walorów tego specjału. Mamy sporo innych, ciekawych tematów do obgadania.
Taką samą zasadę warto byłoby stosować w blogowej dyskusji.
Przypominam też, że demokracja polega również na tym, że jeśli kogoś nie możemy przekonać, to możemy skarbić stronników i wygrać w głosowaniu ;D

]]> Autor: Zofia http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/comment-page-11/#comment-63431 Zofia Thu, 20 Nov 2008 12:04:35 +0000 http://kuczyn.com/2008/11/14/debata-w-lesnym-kregu/#comment-63431 EDD, doskonale wiem, że polski eurodeputowany reprezentuje ugrupowanie polityczne w Parlamencie Europejskim do którego się zapisał a nie nasz kraj. Ale mówię też o świadomości dziennikarzy i innych deputowanych, która koduje to, co słyszy z ust polskich deputowanych. Polscy europosłowie mówią w tych swoich wypowiedziach nie o Europie, jako UE, ale konkretnie o Polsce. Poseł Siwiec, że bandyci napadają i leją bezkarnie w Polsce uczestników demonstracji, posłana Krupa - że w UE szykanuje katolików, poseł Czarnecki, że w Augustowie nie buduje się obwodnicy i giną ludzie, poseł Liberadzki, że Polska zdążą do równouprawnienia płci, bo wprowadziła urlop macierzyński dla tatusiów. Poseł Gierek pisze o polskiej energetyce. Poseł Czarnecki wypowiadając się negatywnie o europejskiej walucie, nie reprezentuje poglądów swego politycznego ugrupowania w UE, ale poglądy PiS w UE. Polski europoseł mimo przynależności do politycznych frakcji Parlamentu Europejskiego najczęściej występuje jako Polak a nie jako Europejczyk. I o tym EDD mówię. EDD,
doskonale wiem, że polski eurodeputowany reprezentuje ugrupowanie polityczne w Parlamencie Europejskim do którego się zapisał a nie nasz kraj.
Ale mówię też o świadomości dziennikarzy i innych deputowanych, która koduje to, co słyszy z ust polskich deputowanych.
Polscy europosłowie mówią w tych swoich wypowiedziach nie o Europie, jako UE, ale konkretnie o Polsce.
Poseł Siwiec, że bandyci napadają i leją bezkarnie w Polsce uczestników demonstracji, posłana Krupa – że w UE szykanuje katolików, poseł Czarnecki, że w Augustowie nie buduje się obwodnicy i giną ludzie, poseł Liberadzki, że Polska zdążą do równouprawnienia płci, bo wprowadziła urlop macierzyński dla tatusiów. Poseł Gierek pisze o polskiej energetyce.
Poseł Czarnecki wypowiadając się negatywnie o europejskiej walucie, nie reprezentuje poglądów swego politycznego ugrupowania w UE, ale poglądy PiS w UE.
Polski europoseł mimo przynależności do politycznych frakcji Parlamentu Europejskiego najczęściej występuje jako Polak a nie jako Europejczyk.
I o tym EDD mówię.

]]>